在此輪醫(yī)藥反腐中，醫(yī)生與企業(yè)的關(guān)系變得微妙，導(dǎo)致一些正常的臨床合作開發(fā)項(xiàng)目也擔(dān)心受到牽連，似乎企業(yè)的人與醫(yī)生一旦發(fā)生關(guān)聯(lián)，就涉嫌利益輸送。業(yè)內(nèi)人士表示，要正確看待醫(yī)生與產(chǎn)業(yè)界不可割裂的關(guān)系，“合作就是利益輸送”的誤解應(yīng)被消除。

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在前兩篇《追問“好醫(yī)生”》系列報(bào)道中，已經(jīng)探討了到底需要怎樣的醫(yī)生，以及如何培養(yǎng)更多會(huì)看病的醫(yī)生。而優(yōu)秀的臨床醫(yī)生需要的是創(chuàng)新的思維，這離不開與工業(yè)、產(chǎn)業(yè)界的合作。醫(yī)工結(jié)合的目的也是為了更好地滿足患者的需求。

美國密歇根大學(xué)心血管研究中心醫(yī)學(xué)博士楊波教授近日的一段視頻采訪被大量轉(zhuǎn)發(fā)。楊波表示：“公眾對(duì)醫(yī)生應(yīng)該有一個(gè)客觀的評(píng)價(jià)，醫(yī)生和工業(yè)、產(chǎn)業(yè)界的合作關(guān)系應(yīng)該是很緊密的。原來在美國的觀點(diǎn)也是，哪個(gè)醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界有聯(lián)系，這個(gè)醫(yī)生好像就腐敗了。后來人們意識(shí)到情況并不是這樣的，醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界一起合作，可以提高產(chǎn)品的質(zhì)量，更好地為患者服務(wù)。”

他還認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)界支持各種學(xué)術(shù)會(huì)議，支持醫(yī)生的培訓(xùn)教育也是好事，例如亞洲的年輕醫(yī)生也可以去美國培訓(xùn)等等，這些都能幫助醫(yī)生提高技能，尤其是年輕醫(yī)生。“不應(yīng)該看到哪個(gè)醫(yī)生跟企業(yè)合作了，就認(rèn)為企業(yè)好像給了醫(yī)生幾百萬，讓你用它的產(chǎn)品，其實(shí)根本不是這么一回事。”楊波說道。

醫(yī)生與產(chǎn)業(yè)界的合作如何以正確的方式開展？又如何去避免可能出現(xiàn)的利益輸送？為此，第一財(cái)經(jīng)記者采訪了多名醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界人士。一些采訪對(duì)象告訴第一財(cái)經(jīng)記者，如果認(rèn)為醫(yī)生在與企業(yè)的交往過程中涉嫌利益輸送，那么這種擔(dān)憂理論上也存在于任何一個(gè)與公職人員打交道的行業(yè)，比如大學(xué)教授與產(chǎn)業(yè)界合作也可能受到質(zhì)疑。

業(yè)內(nèi)人士都一致表示，醫(yī)學(xué)和工程的跨界合作是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)技術(shù)發(fā)展的趨勢(shì)，醫(yī)學(xué)的進(jìn)步離不開產(chǎn)業(yè)界的支持，而一個(gè)合理的制度設(shè)計(jì)能夠讓兩者配合地更加“順滑”。

醫(yī)工結(jié)合能更好地推動(dòng)行業(yè)發(fā)展

“醫(yī)工交叉合作是天經(jīng)地義、理所當(dāng)然、相得益彰的事情。”一位國內(nèi)醫(yī)療器械公司創(chuàng)始人告訴第一財(cái)經(jīng)記者，“醫(yī)工結(jié)合一方面可以讓醫(yī)生及時(shí)了解新產(chǎn)品的特點(diǎn)以及使用要求，對(duì)提升臨床技能是有好處的，另一方面也可以真正實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新與醫(yī)學(xué)轉(zhuǎn)化，推動(dòng)行業(yè)發(fā)展，不應(yīng)該妖魔化、污名化醫(yī)生和企業(yè)的合作。”

一位跨國醫(yī)療設(shè)備公司中國臨床負(fù)責(zé)人也對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示：“跨國企業(yè)實(shí)際上承擔(dān)了很多國外新技術(shù)以及包括藥品在內(nèi)的產(chǎn)品培訓(xùn)，同時(shí)也承擔(dān)了一些重要的科研工作，醫(yī)生和企業(yè)相輔相成，才能提升醫(yī)療技術(shù)水平。”

漢坤律師事務(wù)所的顧泱律師對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示：“客觀來說，醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展離不開醫(yī)生和醫(yī)藥企業(yè)的合作與交往。如果醫(yī)藥企業(yè)研發(fā)出能夠滿足部分臨床未滿足需求的創(chuàng)新醫(yī)藥產(chǎn)品，但不和一線醫(yī)生進(jìn)行溝通，可能導(dǎo)致醫(yī)生對(duì)相關(guān)醫(yī)藥產(chǎn)品的認(rèn)識(shí)和后續(xù)對(duì)患者的用藥指導(dǎo)不夠完善，相關(guān)產(chǎn)品無法惠及有迫切臨床需要的患者。”

某上海頭部三甲醫(yī)院主任醫(yī)師告訴第一財(cái)經(jīng)記者，就醫(yī)療器械而言，一般醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界的合作分兩種情況，一種是醫(yī)生在臨床上發(fā)現(xiàn)了問題，需要解決方案，但是由于醫(yī)生不是工程背景出身，因此需要產(chǎn)業(yè)界來幫助實(shí)現(xiàn)醫(yī)生的想法；另一種是企業(yè)在產(chǎn)品設(shè)計(jì)過程中不知道臨床的需求和醫(yī)生的痛點(diǎn)在哪里，因?yàn)楣こ處煵皇轻t(yī)學(xué)背景出身，所以需要醫(yī)生的參與來解決實(shí)際臨床問題。

“這兩種情況都很多，有些是企業(yè)找到我們，有些是我們需要企業(yè)，最重要的是要有這么一個(gè)連接醫(yī)生和企業(yè)的合法合規(guī)的管道和平臺(tái)，這樣雙發(fā)才能夠互相成就。”上述主任醫(yī)師對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示。

微創(chuàng)旗下某心血管醫(yī)療器械公司高管曾在接受第一財(cái)經(jīng)記者采訪時(shí)稱：“我們的與臨床醫(yī)生的合作是非常緊密的，因?yàn)樾滦偷尼t(yī)療器械研發(fā)肯定是要具備一定的臨床價(jià)值的，但是我們的工程師并沒有臨床上的知識(shí)，要開發(fā)符合臨床需求且有價(jià)值的醫(yī)療器械產(chǎn)品，就必須要和醫(yī)生緊密合作，去了解醫(yī)生在臨床上的需求。”

“創(chuàng)新往往是來自一線未被滿足的臨床需求，臨床上的痛點(diǎn)和難點(diǎn)，就是創(chuàng)新的來源。”一位在臨床項(xiàng)目開發(fā)方面擁有超過20年經(jīng)驗(yàn)的資深醫(yī)療行業(yè)人士對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示，“關(guān)鍵是制度設(shè)計(jì)的問題，發(fā)達(dá)國家醫(yī)生與企業(yè)的合作就很少被質(zhì)疑，就是因?yàn)橹贫确浅Ｍ晟啤?rdquo;

創(chuàng)新轉(zhuǎn)化制度尚存“模糊地帶”

據(jù)第一財(cái)經(jīng)記者了解，盡管醫(yī)生參與外部研發(fā)項(xiàng)目一般都要求告知醫(yī)院，或者通過醫(yī)院來進(jìn)行參與，但實(shí)際上這些規(guī)定都還存在“模糊地帶”，沒有明確的指導(dǎo)文件。

一位國內(nèi)醫(yī)療設(shè)備廠商創(chuàng)始人對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示，醫(yī)生和企業(yè)合作比較合理又合法的方式就是通過技術(shù)創(chuàng)新轉(zhuǎn)化。這也是近年來醫(yī)院特別強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新轉(zhuǎn)化的原因。

第一財(cái)經(jīng)記者從上海部分醫(yī)院了解到，目前對(duì)于醫(yī)生參與的醫(yī)療創(chuàng)新研發(fā)項(xiàng)目，最終產(chǎn)品轉(zhuǎn)化給企業(yè)后所得收入的80%以上可以給到醫(yī)生個(gè)人，由第一發(fā)明人進(jìn)行內(nèi)部分配，這一比例高于目前政策所規(guī)定的70%的最低指導(dǎo)線。

“我認(rèn)為只要是在知識(shí)產(chǎn)權(quán)法規(guī)之下進(jìn)行的收入分配，那就是合理合法的。當(dāng)然醫(yī)生和企業(yè)的合作最好是要通過醫(yī)院，職務(wù)發(fā)明走醫(yī)院也是合理的。”一位從事醫(yī)學(xué)創(chuàng)新轉(zhuǎn)化的醫(yī)生告訴第一財(cái)經(jīng)記者。

除了與醫(yī)生合作研發(fā)早期的產(chǎn)品之外，臨床醫(yī)生還承擔(dān)大量的企業(yè)新品的臨床試驗(yàn)工作。“通常臨床試驗(yàn)方面的合作，我們一般是和醫(yī)院合作，很少會(huì)通過醫(yī)生個(gè)人參與。”某國內(nèi)醫(yī)療器械公司高管對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示。

針對(duì)我們需要什么樣的制度才能最大程度上防止醫(yī)生在與企業(yè)合作時(shí)被詬病，顧泱對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示：“為破除大家對(duì)于醫(yī)生和醫(yī)藥企業(yè)合作的偏見和誤解，需要醫(yī)生和醫(yī)藥企業(yè)在嚴(yán)格遵守反腐敗、反賄賂合規(guī)要求的前提下開展合作。”

他說道，我國監(jiān)管法規(guī)為醫(yī)生和企業(yè)的交往活動(dòng)劃定了“杜絕不正當(dāng)利益輸送”這一條反腐敗、反賄賂監(jiān)管紅線，需要被嚴(yán)格遵守；此外，業(yè)務(wù)實(shí)踐中的具體合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)將由行業(yè)從業(yè)人員共同建立和維護(hù)。

某頭部三甲醫(yī)院擁有多項(xiàng)發(fā)明專利的一名臨床醫(yī)生對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示：“我認(rèn)為如果醫(yī)生做出來的東西是創(chuàng)新性的，可以允許參與產(chǎn)業(yè)，這樣有利于整體醫(yī)療創(chuàng)新及醫(yī)工結(jié)合發(fā)展；但如果醫(yī)生沒有參與實(shí)質(zhì)性研發(fā)及創(chuàng)新，比如沒有轉(zhuǎn)化專利，就從企業(yè)方面獲得產(chǎn)品銷售后的利益，那就有涉嫌利益輸送的風(fēng)險(xiǎn)，國外也是這樣。社會(huì)應(yīng)該有一個(gè)包容的心態(tài)，不能一概而論，否則無法實(shí)現(xiàn)真正的醫(yī)工結(jié)合，醫(yī)生的價(jià)值也難以得到體現(xiàn)。”

對(duì)于如何區(qū)分醫(yī)生是否利用自己的公司或者參股公司向行業(yè)銷售產(chǎn)品謀求不正當(dāng)利益，顧泱向第一財(cái)經(jīng)記者解釋稱：“醫(yī)生如果自己開公司或參股公司代理產(chǎn)品，然后自己開處方銷售自己公司的產(chǎn)品，在行業(yè)內(nèi)一般是不接受的，因?yàn)獒t(yī)生基于職位和處方權(quán)具有影響力，存在利益沖突；反之，如果是醫(yī)生開發(fā)、推廣創(chuàng)新的產(chǎn)品，賣給全行業(yè)而非僅自己處方，那一般是可以的。”

他補(bǔ)充道，后者的情況實(shí)際上就是最自然的技術(shù)轉(zhuǎn)化路線。例如很多高校、科研或醫(yī)療機(jī)構(gòu)的教授、醫(yī)生通過研究開發(fā)孵化了新技術(shù)，然后選擇通過市場(chǎng)的方式向國內(nèi)外產(chǎn)業(yè)界許可授權(quán)相應(yīng)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)（license-out），這樣一方面新技術(shù)的開花結(jié)果可以借助產(chǎn)業(yè)界的力量，另一方面市場(chǎng)也反哺了科研。

上海律師協(xié)會(huì)侵權(quán)責(zé)任委員會(huì)主任、國浩律師事務(wù)所合伙人方詩龍也持類似觀點(diǎn)。他對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示：“我認(rèn)為從產(chǎn)品的角度來看，如果醫(yī)生參與（例如入股）了一個(gè)企業(yè)，如果這個(gè)企業(yè)做的完全是創(chuàng)新的產(chǎn)品，那么醫(yī)生作為技術(shù)入股是現(xiàn)行法規(guī)所鼓勵(lì)的，但是如果醫(yī)生參與或入股的是一個(gè)成熟企業(yè)，有著成熟的產(chǎn)品上市銷售，新品只有一兩款，那么就有利益輸送的嫌疑了。主要是看醫(yī)生在企業(yè)從事什么樣的活動(dòng)，是創(chuàng)新研發(fā)還是銷售活動(dòng)，從這一點(diǎn)上來區(qū)分是否存在違法違規(guī)行為可能比較容易些。”

他還表示，本質(zhì)上來說，反腐整治行動(dòng)不應(yīng)該打擊行業(yè)的創(chuàng)新氛圍和醫(yī)生的創(chuàng)新熱情，否則最大的受害者還是患者。“近期上海出臺(tái)的科技成果轉(zhuǎn)化創(chuàng)新改革試點(diǎn)方案，強(qiáng)調(diào)賦予科研人員職務(wù)科技成果所有權(quán)、長(zhǎng)期使用權(quán)，這是一大進(jìn)步。”方詩龍對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示。

上海“產(chǎn)醫(yī)融合”細(xì)則已發(fā)布

一位醫(yī)療領(lǐng)域?qū)＜乙矊?duì)第一財(cái)經(jīng)記者：“我們需要需要鼓勵(lì)創(chuàng)新者的熱情，參考國際上比較好的做法，為病人研發(fā)出更好的醫(yī)療器械和藥物療法。”

從政策方面來看，近年來，國家和地方政府已經(jīng)出臺(tái)了不少鼓勵(lì)包括醫(yī)療機(jī)構(gòu)在內(nèi)的人才創(chuàng)新政策，從科技成果轉(zhuǎn)化到轉(zhuǎn)化收益分配方面，都給予充分的支持。

第一財(cái)經(jīng)記者查詢公開資料發(fā)現(xiàn)，事實(shí)上早在2020年初，人社部就曾出臺(tái)《關(guān)于進(jìn)一步支持和鼓勵(lì)事業(yè)單位科研人員創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的指導(dǎo)意見》，支持和鼓勵(lì)事業(yè)單位選派專業(yè)技術(shù)人員到企業(yè)掛職或者參與項(xiàng)目合作，依據(jù)專業(yè)技術(shù)人員服務(wù)形成的新技術(shù)、新材料、新品種以及成果轉(zhuǎn)讓、開發(fā)收益等進(jìn)行權(quán)益分配等，促進(jìn)科技創(chuàng)新和科技成果向現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)力轉(zhuǎn)化。

另據(jù)去年年底上海發(fā)布的《上海市促進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)科技成果轉(zhuǎn)化操作細(xì)則（試行）》（下稱《細(xì)則》），在產(chǎn)學(xué)研醫(yī)融合方面提出，支持醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域企業(yè)開放式創(chuàng)新，引導(dǎo)其與醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)建立多種形式的創(chuàng)新聯(lián)合體，開展合作研發(fā)，健全收益共享機(jī)制，推動(dòng)多領(lǐng)域、跨行業(yè)協(xié)同創(chuàng)新。鼓勵(lì)產(chǎn)學(xué)研醫(yī)共建概念驗(yàn)證平臺(tái)，通過概念設(shè)計(jì)、商業(yè)評(píng)價(jià)、知識(shí)產(chǎn)權(quán)評(píng)估、醫(yī)學(xué)評(píng)估、種子資金等概念驗(yàn)證活動(dòng)，驗(yàn)證特定技術(shù)的商業(yè)潛力，提出科研成果商業(yè)化的方向和建議，吸引社會(huì)資本投入。

在收益分配方面，《細(xì)則》規(guī)定，以技術(shù)轉(zhuǎn)讓或者許可方式轉(zhuǎn)化職務(wù)科技成果的，應(yīng)當(dāng)從技術(shù)轉(zhuǎn)讓或者許可所取得的凈收入中提取不低于70%的比例用于獎(jiǎng)勵(lì)科技成果完成人（團(tuán)隊(duì)）；以科技成果作價(jià)投資實(shí)施轉(zhuǎn)化的，應(yīng)當(dāng)從作價(jià)投資取得的股份或者出資比例中提取不低于70%的比例用于獎(jiǎng)勵(lì)科技成果完成人（團(tuán)隊(duì)）。

在成果推廣方面，《細(xì)則》指出，鼓勵(lì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)聘請(qǐng)具有創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)或投資經(jīng)歷的企業(yè)家、投資人、科技人才和其他符合條件的人員兼職從事科技成果轉(zhuǎn)化，并獲得相應(yīng)報(bào)酬；有條件的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)可以獨(dú)立建設(shè)或參與建設(shè)臨床研究中心、科技企業(yè)孵化器或眾創(chuàng)空間、科技成果轉(zhuǎn)化平臺(tái)等載體，并依托這些載體實(shí)施科技成果轉(zhuǎn)化；動(dòng)員醫(yī)療衛(wèi)生科技人員和高層次專家、產(chǎn)業(yè)專家深入基層一線開展技術(shù)咨詢、技術(shù)服務(wù)、科技攻關(guān)、成果推廣等技術(shù)服務(wù)，解決醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新和衛(wèi)生健康領(lǐng)域現(xiàn)實(shí)需求。

“國家早就出臺(tái)了鼓勵(lì)政策，現(xiàn)在是時(shí)候重新審視一下當(dāng)時(shí)的政策，看看到底怎樣落到實(shí)處。”一位醫(yī)療企業(yè)方面人士對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示。

一位頭部三甲醫(yī)院教授對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示：“雖然我們已經(jīng)看到了有很多支持創(chuàng)新的政策出臺(tái)，但是這些政策很多是不完整，或者說是缺少明確指引路徑的，這是我們現(xiàn)在面臨的最大問題，就是說中間缺少一種成熟的機(jī)制，能讓創(chuàng)新的想法，通過合理的路徑，真正變成一種創(chuàng)新的產(chǎn)品或者療法。”

上述教授表示，回顧人類醫(yī)學(xué)過去一百年的發(fā)展史，很多“從0到1”的創(chuàng)新療法和醫(yī)療器械產(chǎn)品都是在醫(yī)療和工業(yè)界的共同推動(dòng)下發(fā)生的，中國也必須經(jīng)歷這樣一個(gè)過程。在相關(guān)部門制定政策的時(shí)候，細(xì)則與可操作性非常重要。

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